smirnoffff

[1] Tokugawa, 19. 01. 2004, 02.12

Naprost?? souhlas

[2] Kenny, 28. 09. 2004, 04.02

No to sam?� si mysl?�m j??, kdysi jsem tuto vizi prednesl na akademick?� p??d�? a setkal jsem se pouze s dogmatičnost?� sv??ch spolu?�?�k??, nelze p??ece pochybovat o mor??ln?�ch kvalit??ch tohoto mučedn?�ka.Pro prohlouben?� sv?�ho n??zoru bych tedy r??d uv?�tal v?�ce informac?� o Janu Palachovi. Pokud n�?kdo zn??te n�?jak?? odkaz na webu, či zaj?�mavou knihu, byl bych vd�?čen,kdyby jste je sem v koment????i napsali.D?�ky

[3] slečna palachov?? :), 7. 10. 2004, 14.29

si myslim to sam??, docela do p??ep?�sk, v�?ci se daj ??e??it i jinak ne?� sebevra?�dou!!

[4] , 14. 10. 2004, 05.10

je to curin upalil se kvuli takovy picovine

[5] Ilovecats, 14. 10. 2004, 05.18, @

[4] Minul?? re?�im nebyla zrovna pičovina, IP 212.20.69.35, sp?�?? byl na piču. Ale je pravda ?�e ??e??it to sebeup??len?�m je pičovina na piči-n-tou. Kdy?� u?� mu bylo v??echno jedno, mohl sp?�?? zkusit up??lit p??r funkcion?????? Strany nebo p???�slu??n?�k?? VB. Kamikaze v česk??ch d�?jin??ch je??t�? nem??me, up??len?� ano.

[6] Jaja, 12. 11. 2004, 06.06, @

¨Myslim si, ze nikdo nema pravo ho soudit. Kdo znas vi co se mu tenkrat delo v hlave. Jedno vim jiste byla to zbytecna obet v boji proti okupantum. Ale byl to urcite hrdinskej cin?!

[7] smirnoffff, 12. 11. 2004, 07.39, W, @

[6] Co p??esn�? se mu v chor?� hlav�? d�?lo nev?�m, ale čin ???�lence to byl určit�?. Nebo čin fanatika. Posledn?� v�?tu nech??pu, je to ot??zka? Pak odpov?�m NE!! Nebo je to zvol??n?�? Pak nech??pu otazn?�k na konci v�?ty...

[8] Marie V, 13. 12. 2004, 11.22

Byla bych r??da kdyby se k Janu Palachovi vyjad??ovali lid?�, kte???� o n�?m v?� v?�c, ne?� jen to, ?�e se n�?kdy, n�?kde up??lil. Rozhodn�? bych o n�?m nemluvila vulg??rn�? a jako o psychopatovi. Pokud jste neza?�ili tuto dobu a jej?� t?�hu, nedok???�ete si p??edstavit, stejn�? jako j??, co se Janovi hon�?lo hlavou, proto to nekomentujte jako p?�čovinu. T??eba se jinak bojovat nedalo! V?�dy?? v t?� dob�? d??vali ruce pryč i nejvy?????� politici, tak kdo to m�?l vy??e??it, a jak? V?�m ?�e Jan Palach nic nevy??e??il, ale rozhodn�? cht�?l a nevid�?l jinou cestu. Dovedete si p??edstavit, kde bychom byli, kdyby se tato situace vy??e??ila ji?� o 20 let d???�ve? Chy??me se za nos a p??em????lejme o sob�?, jako o srabech, pro kter?� vybojovali demokracii druz?�...

[9] smirnoffff, 13. 12. 2004, 14.05, W, @

[8] On n�?co vybojoval t?�m, ?�e sp??chal sebevra?�du? Aha. Tak to by mohli t??eba ti, co se mnou nesouhlas?�, proti m�? bojovat stejn??m zp??sobem, nejl?�pe v??ichni. Schv??ln�?, co vybojuj?�...?

[10] Ondra D., 13. 12. 2004, 14.39, W

Presne, a ani si nechci predstavovat, co se honilo hlavou Janu Palachovi, protoze to musela byt dobra schiza. Ale prece jenom, narod potrebuje hrdiny, tak slecno(nebo pani) Marie V omlouvam se vam za hanobeni vasi modly.

[11] 1969, 10. 01. 2005, 23.40

Blbost, vy jste se zbl??znili, n?�??Byl to hrdina, vlastenec, kdo by se dok??zal up??lit pro �?eskoslovensko, Vy ho zatracujete jen pro to ?�e m�?l odvahu k n�?č�?mu kčemu Vy nem??te!!!

[12] Ilovecats, 11. 01. 2005, 01.23, @

[11] Up??lil se za sl??vu �?eskoslovenska, vlastenec! "A?? ?�ije moje milovan?? socialistick?? vlast, ??krrrrt...!"

[13] Volare, 11. 01. 2005, 01.55

Souhlas?�m s Richardem H.

[14] Kopr, 15. 01. 2005, 07.00, @

To snad nemysl?�te v???�n�?! Komentovat takov?? čin jako ...? Po up??len?� Jana Palach se znovu zvedl n??rodn?� odpor proti okupaci a samotn?� Komunistick?� stran�?. Jeho čin v ?�??dn?�m p???�pad�? nebyl nesmysln??. Ne?� začnete n�?koho odsuzovat co si o dann?� dob�? a o jeho činu n�?co p??eč?�ts.

[15] smirnoffff, 15. 01. 2005, 10.48, W, @

[14] A čeho ?�e t?�m dos??hl?

[16] Ondra D., 15. 01. 2005, 13.09, W

[14] Chapu ten cin jako katalizator. Jen urychlil co bylo neodvratne. System se sam o sobe zacal hroutit, a disent tomu pomohl pramalo. Ale i kdyz to jeho cin neprimo vyvolal neco jako sametouvou revoluci, porad to byl cin choreho jedince. Pane Komp. Ja treba nemam rad G.W. Bushe, ale nebudu se palit k vuli nemu, i kdyby zacal delat holocaust, radsi neco (malo) podniknu... Pokud pomyneme svatoreceni Jana Palacha, prestanemehe o tabuizovat a zamyslime se nad jeho psychologickym profilem. Musime k tomu dojit. Byl to (a pro mnohe pohuzel) psychopat. A pozor, dnes tomu je 36 let.

[17] smirnoffff, 15. 01. 2005, 13.55, W, @

[16] Nemysl?�m si, ?�e by Palachova demonstrativn?� sebevra?�da cokoliv urychlila, zvl?????? kdy?� vezmu v ??vahu, jak dlouho je??t�? re?�im "fungoval" a jak "skončil..."

[18] Zden�?k Stibal, 17. 01. 2005, 00.39, @

Mil?? Ondro D. , ?�ije?? v jin?� dob�? a nedok???�e?? pochopit dobu minulou. P?�??e?? o Holokaustu, kter?? tak?� nech??pe??, a to pros?�m bez ur???�ky proto?�e, to dok???�e pochopit jen ten kdo to pro?�il. Ale t�????� mne, jak p?�??e?? ?�e jsi odhodl??n proti zlu n�?co m??lo ud�?lat. Jan Palach n�?co m??lo ud�?lal, on v t?� dob�? v?�ce ud�?lat nemohl,(ja si nemysl?�m, ?�e ud�?lal m??lo) proto?�e ostatn?� lid?�, stejne tak jako vy v????e podepsan?�, krom pan?� Marie a Martina, se ke svobod�? a demokracii otočili z??dy a hled�?li jen na sebe. Stejn�? tak jako vy dnes. A nev�????�m ti Ondro, ?�e by jsi cokoli pro ostatn?� ud�?lal - proto?�e podle toho co p?�??e?? jsi velkej srab!

[19] Ondra D., 17. 01. 2005, 02.01, W

A co pro Vas udelal Jan Palach? Je odvaha polit se horlavinou a zapalit? Komu tim ublizil a prospel? Musel pak celit sikane za sve ciny jako druzi? A kdyby neco dokazal - opravdu si myslite, ze to byl psychicky zdravy clovek? Chapu ze Vam kopu do modly, ale proto me prece nemusite urazet...

[20] Zden�?k, 18. 01. 2005, 03.45, @

Ondro, v ?�adn?�m p???�pad�? jsem t�? nechtel urazit, promi?? zda to tak vyzn�?lo. J.P. nen?� m?? modla, ale nikdy bych si netroufl komukoli ordinovat diagnozu. Nev?�m co se J.P. v t?� dob�? honilo hlavou, ale zdrav?? byl - a to v?�m! A jeho odvahu mu z??vid?�m. Ty v?�?? o ??ikan�?, kterou sv??m činem zp??sobil? Ta tu byla p??ed n?�m i po n�?m. Mo?�n?? nebyl "norm??ln?�" pokud bereme za norm??ln?� nevyčn?�vat, hl?�dat si to sv?� a p??e?�?�t! pro sebe a svou rodinu. Tohle je lidsk?�, a j?? bych s Palachem tak?� nem�?nil. A proto d�?kuji v??em jemu podobn??m, v??em kte???� za tuto zemi ?�ivoty polo?�ili. A nebuďme bl??hov?� nehodno??me takto jejich činy. Ono v ?�ivot�? nic nen?� zadarmo a tak?� nev�??? tomu, ?�e se syt?�m s??m o sob�? začal hroutit (jak p?�??e??). D?�ky J.P.a jedinc??m jemu podobm??ch, kte???� dok??zali b??t jin?� ne?� miliony ostatn?�ch jsme če??i je tu na??e republika a my ?�ijeme tak jak ?�ijem´. A nev�????�m, ?�e si n�?kdo m???�e myslet, ?�e to p??i??lo samo od sebe a ?�e je to zadarmo a ?�e v??ichni, kte???� se ob�?tovali pro n�?co lep???�ho a nesm?�??ili se ze zlem, zem??eli zbytečn�?. Tyk??m ti, tykej mi! A toho sraba promi??, nemyslel jsem to osobn�?, ale v kontextu ob�?tov??n?� se pro vlast.

[21] Ilovecats, 18. 01. 2005, 06.31, @

[20] Asi to byla zvl????tn?�, melancholick?? osobnost. Určit�? v�???il, ?�e jeho čin m�?l smysl a určit�? na mnoho lid?� zap??sobil jako symbol. Tak?�e proč ne, ?�e? Kdyby ?�il teď, mo?�n?? by se up??lil kv??li politice USA, kdov?�?

[22] Ilovecats, 18. 01. 2005, 06.37, @

[20] J?� Zde??ku takov?? blbost... Ale kdy?� p?�??e??, ?�e mu jeho odvahu z??vid?�??, tak ji asi nem????, ?�e? To znamen??, ?�e se?? taky posranej srab (v kontextu ob�?tov??n?� se pro vlast, rozum?� se ;-)) J?� slov?�čka??en?�... to mi v?�dycky ??lo :)

[23] goldie, 18. 01. 2005, 10.50

Musim souhlasit s Marii V. ...jak muzete komentovat a nedejboze urazet nekoho o kom nic nevite?!chtela bych vedet jestli aspon jeden z vas,ktery tady o J.Palachovi pise jako o psychopatovi,si precetl aspon jedinou knizku o nem,o tom jak trpel a proc to udelal.slyseli jste taky nekdy o Pochodnich ...? to co on udelal pro cesky narod je nezapomenutelne a dalo by se to nazvat hrdinstvim... kazdy by to mel obdivovat,a pokud ne,tak aspon neodsuzovat,protoze to sehralo vyznamnou roli v dejinach ...a to k lepsimu.tot asi vse.zamyslete se nad tim co tady pisete.

[24] Ondra D., 18. 01. 2005, 13.22, W

[23] OK, jak tedy muzou komentovat druzi jeho cin, jako cisty symbol, tabu o kterem se nepochybuje...Nacetli si o nem dost knih? Urcine ne. A nepotrebuji. Nejde o to jak trpel, nejdo o to proc trpel, jde o to proc se upalil??? A ja si nemuzu pomozi, ale takto se nechova zdravy jedinec (a nezpochybnuju jeho chrabrost). Statecny muze byt i blazen.

[25] Ilovecats, 19. 01. 2005, 00.19, @

[23] Jo, napi?? n??m koho je??t�? m??me obdivovat nebo aspo?? nesm?�me odsuzovat. Proč? Proto?�e to sehr??lo v??znamnou roli v d�?jin??ch? Gottwald taky sehr??l v??znamnou roli v d�?jin??ch, tak?�e ho mus?�me obdivovat? Nem??m probl?�m s tv??m n??zorem, ale s tvou r?�torikou - od ordin?�rn?� a tuctov?� pu??ky se nenech??m poučovat. Takov??ch u?� bylo... :)

[26] goldie, 19. 01. 2005, 07.39

ale no tak ...snad me nechces nazvat "ordinerni tuctovou pu??kou" ,hluboce bys prestrelil. Kdybys zil v te dobe,napadlo by te neco udelat? mel bys odvahu polozit svuj zivot a pokusit se nejak zmenit situaci a rezim te doby? muzu jen hadat a je mi to uprimne jedno. nazory jako "hned se upalit kvuli takove picovine ..." jsou taky dost zcestne. predchazelo tomu mnoho jinych veci ...az pote prisly na radu "Pochodne" . mate pravdu,nejde o to jak a proc trpel,ale o to,ze vy odsuzujete nekoho kdo polozil zivot za ty VASE LEPSI zivoty,kdyz vy si h??ejete prdele. obdivujte si z dejin koho chcete,ale neurazejte toho o kom nic nevite. nejde o zadne slepe obdivovani a povazovani ho za hrdinu. btw.zkuste si precist aspon jedinou knihu a Palachovi a pak polemizujte o tom,jesli byl normalni.

[27] Volare, 19. 01. 2005, 11.47

to Ilovecats u?� toho nech nebo se kvuli tob�? je??t�? n�?jak?? ordinern?� tuctov?? pu??ka up??l?�... ;-)

[28] Ondra D., 19. 01. 2005, 12.04, W

Hmm, tak by sem mohlo resit hodne veci, treba tezka situace v iraku, afganistanu...kolik si jich skrtlo? Aby se ti ostatni meli lepe???

[29] goldie, 20. 01. 2005, 07.47

ehm ...no cela nakrivo upalit se kvuli vam. clovek fakt zacina premyslet jestli byl Palach normalni,kdyz se upalil pro takove kreteny jako jste vy.musi se obracet v hrobe kdyz o nem mluvite jako o psychopatovi. to Ilovecats: hlavne ze se citis jako king. to Ondra D.: za to,ze dnesni lidi jsou takovi,ze by tohle nikdy neudelali,ja nemuzu. a btw. v afganistanu nefungujou pochodne,ale sebevrazedne atentaty.lidi umiraji tak jako tak.

[30] King Ilovecats I., 20. 01. 2005, 09.24, @

[29] Sp?�?? c?�t?�m, ?�e m�? p�?kn�? sere??. Nev?�m jestli ti je 13 nebo 83 - jen naivnost d�?tstv?� nebo sta??eck?? senilita m???�e omluvit drzost, s kterou n??s tady poučuje?? sv??ma znalostma z pomocn?� ??koly. Rad??i to vypr??v�?j sv?� t???�dn?� nebo o??et??uj?�c?� soci??ln?� pracovnici - dostane?? buď pochvalu do ?�??kovsk?� kn?�?�ky nebo extra porci oblbov??k??. Ka?�dop??dn�? se ti to vyplat?� v?�c ne?� tlachat tady. N???????????? Pu??a Pu??a N????????????...!

[31] smirnoffff, 20. 01. 2005, 11.12, W, @

[29] A ti, co p??chaj?� sebevra?�edn?� atent??ty, to jsou hrdinov?� nebo fanatici? (Zaj?�m?? m�? tv??j ??hel pohledu, mysl?�m si toti?�, ?�e velmi často to jedin?� rozhoduje...)

[32] Ondra D., 20. 01. 2005, 14.10, W

[29] Kdyz dochazi argumenty, prichazeji urazky...asi se upalim ;-)

[33] Zden�?k, 20. 01. 2005, 15.32, @

Mo?�n?? tu nehraje roli zda m??me tu či onu ??kolu t??eba i tu pomocnou. I kdy?� bych do n?� určit�? ne??adil Goldie, ale ??pln�? n�?koho jin?�ho, viď K.Ilovecats I.? Ale t??eba zde hraje roli osobn?� politick?? n??zor. Komunista t�?zko pochop?� velikost Palachova činu, tak jako j?? t�??�ko pochop?�m d??le?�itost Gottwaldova vlivu na českou budoucnost. Nečert�?te se, nemysl?�m to osob�?, jen se sna?�?�m pochopit, určit?? cynizmus ve va??ich zamy??len?�ch.

[34] smirnoffff, 20. 01. 2005, 16.16, W, @

[33] No, t??eba j?? bych ??ekl, ?�e konkr?�tn�? Gottwald ovlivnil n???? st??t MNOHEM v?�c, ne?� Palach. Samoz??ejm�? ne???�k??m, ?�e pozitivn�?ji... (Ale zhodnot?�m to - K.G. negativn�?, J.P. t?�m�??? v??bec... ;-)

[35] Topgunek, 20. 01. 2005, 17.46

Jan Palach zem??el proto, čemu v�???il a toho si na n�?m cen?�m.

[36] Ilovecats, 21. 01. 2005, 00.03, @

[35] To zn?� vzne??en�?, rozeberme to. Cen?�?? si ka?�d?�ho, kdo zem??e pro to, čemu v�????�? T??eba kdo se up??l?�, proto?�e v�????�, ?�e ?�ivot bez jeho vyvolen?� nem?? smysl? Nebo d?�t�?, kter?� skoč?�, proto?�e v�????�, ?�e je to lep???� ne?� uk??zat rodič??m vysv�?dčen?�? Vid?�??, zn?� to vzne??en�?, ale asi to tak nebude. Palacha si cen?�??, proto?�e zem??el pro n�?co, co ty pova?�uje?? za vzne??en?? a čestn?? c?�l. To nezpochyb??uju, m??j n??zor ale je, ?�e to bylo efektn?�, ne efektivn?�.

[37] Ilovecats, 21. 01. 2005, 00.14, @

[33] J?� a koho bys za??adil "do t?� či on?� ??koly, mo?�n?? i pomocn?�, viď Zdenku".... blebleble. Co ty se?? za zombii? "Tyk??m ti, tykej mi srabe..." "...v kontextu ob�?tov??n?� se za vlast!" Dob??e by ses parodoval. P??ipom?�n???? mi m??ho d�?du a potvrzuje?? pozorov??n?� m?� holky, ?�e sta???� chlapi se stra??n�? r??di poslouchaj?� a poučuj?� druh?�. Kolik ti je? 50? 60? S pu??kou si budete rozum�?t ;-)

[38] Ilovesex, 21. 01. 2005, 05.22

zač?�n?? se mi tahle diskuze l?�bit :) fand?�m Ilovecatsovi! :)

[39] Zden�?k, 22. 01. 2005, 14.46, @

I s t?�m určov??n?�m v�?ku jsi vedle, a se za??azov??n?�m do pomocn??ch ??kol jsi začal ty. ??e bych si s Goldie rozum�?l je mo?�n?�, proto?�e to m?? v hlav�? srovnan?�. A nikoho pouučovat nechci nebo?? ,zde je v�?c jasn??, pouze ji n�?kte???� nedok???�?� pochopit.

[40] goldie, 23. 01. 2005, 03.30

... jen tak mimochodem to vypada,ze borci na tehle diskuzi neumi rozeznavam jedno od druheho,a vsichni,kteri maji jiny nazor nez oni jsou z pomocne skoly,nebo je jim minimalne 90, ze? ...to ze te sere jakykoli nazor,ktery se nepodoba tomu tvemu,je jenom tvoje minus,ze je to ubohost to je zase druha vec ... a taky by doticni mohli zverejnit co vsechno o Palachovi v?�...krome toho ze se NEKDE upalil kvuli NECEMU ...co o tom vite?asi hodne kdyz jste plni kecu,ze ...

[41] goldie, 23. 01. 2005, 04.22

"dotycni" preklep

[42] smirnoffff, 23. 01. 2005, 04.46, W, @

[40] A ?�e ty toho hodn�? rozezn????. Kolik z n??s tu mluvilo o pomocn?� ??kole?! ??ekl bych, ?�e jen Ilovecats. Nav?�c m??m pocit, ?�e ho (ani m�?, ani Ondru) nesere ani tak tv??j n??zor, jako to, jak ho prezentuje??... Ilovecatsi, jsi borci!

[43] goldie, 23. 01. 2005, 07.21

to smirnoffff: ...tobe vadi prezentace meho nazoru? nebud smesny,podivej se jak svuj nazor prezentuje napr. Ilovecats. a ani tak nejde o vyjadreni nazoru,ale o to ze Ilovecats,Ondra i ty nejste schopni respektovat jiny nazor.Vzdyt se ke komukoli,kdo tady napsal jiny nazor nez vy chovate jako k nejakemu decku,ktere nema pravo na sve vlastni myslenky.Ze Ilovecats k tomu pridava urazky je dalsi vec.Nejste borci,vy si to jen myslite... Vsadim se ze bys ani neumel vyjadrit,co ti na prezentaci meho nazoru vadi.Protoze sam toho o Palachovi asi moc nevis ze ano ..?

[44] smirnoffff, 23. 01. 2005, 07.31, W, @

[43] p?�??e?? "... nejste schopni respektovat jiny nazor.Vzdyt se ke komukoli,kdo tady napsal jiny nazor nez vy chovate jako k nejakemu decku,ktere nema pravo na sve vlastni myslenky." Zkus si p??eč?�st, co p?�??ete vy (propag??to??i toho, ?�e Palach n�?co dok??zal t?�m, ?�e se demonstrativn�? zlikvidoval) a pak se zamysli, jestli to n??hodou nen?� naopak. A pr??v�? to mi vad?� na tom, jak sv??j n??zor (kter?? ti neberu, ale nesouhlas?�m s n?�m) prezentuje??!

[45] Zden�?k, 23. 01. 2005, 13.57, @

Goldi nem?? to vej??ku, tady s obhajobou čehokoli rozumn?�ho neobstoj?�??, p??nov?� jsou p??esv�?dčeni a ani J.P. nen?� hoden podobn?�, diskuze. J?? konč?�m, m�?jte se fajn.

[46] smirnoffff, 24. 01. 2005, 05.15, W, @

[45] Jako kdyby m�?l ??anci obst??t, kdy?� jen d??t?�?? s?�ru (pravda Ilovecatsovi konkurovat nem???�e??) a argumenty nula... Ale ono taky jak chce?? tady argumentovat, kdy?� jde prost�? o dva pohledy na jednu v�?c, nic, co by se dalo zm�???it, ne..?

[47] Ondra D., 24. 01. 2005, 06.12, W

Tak snad muj posledni prispevek do diskuze: Nic nemam proti J.P. ani proti jeho polobozstvi. At klidne u jeho hrobu stoji sokolove, me to proste netankuje. Ale na svych strankach si muzu psat co chci, pokud teda tim nehanobim rasu a narod. A muj nazor zni: Jakkkoli byly idealy J.P. uslechtile, nemohl je provest dusevne zdravy clovek. Tot vse. Pokud mne nekdo oznacuje (a Richarda) za komunistu, hluboce se myli. Jen by me jeste zajimal nazor na bratry Masiny?

[48] Ondra D., 24. 01. 2005, 06.20, W

Jeste neco malo citaci: [23] goldie - 18.1.2005, 18:50: "...jak muzete komentovat a nedejboze urazet nekoho o kom nic nevite?!", a pak [29]goldie - 20.1.2005, 15:47: "...zacina premyslet jestli byl Palach normalni,kdyz se upalil pro takove kreteny jako jste vy" Ty nas tak dobre znas, ze nas urazis? Kolik sis toho o nas precetla v kniha? ;-) Jinak nashle u teto diskuze za rok, kdyz bude 37. vyroci ;-)

[49] smirnoffff, 24. 01. 2005, 08.03, W, @

[47] No a jestli za komunistu n�?kdo označil Ilovecatse, Ilovecats k tomu určit�? m?? co ???�ci... ;-)

[50] Ilovecats, 24. 01. 2005, 08.15, @

Aspo?? to tady ?�ije. [39] zden�?k: Moc vedle určit�? ne. A s ur???�en?�m ostatn?�ch na t?�hle diskuzi jsi začal zase ty [18], to by bylo co se t??če statistiky. Goldie to m?? v hlav�? srovnan?� asi jako ty - vid?�??, ???�kal jsem si ?�e se k sob�? hod?�te! Nev?�m, jak?? "v�?c" ti p??ijde tak jasn??, ?�e nem?? ani smysl n??s o n?� poučovat, kdy?� t?�ma J.P. je samo o sob�? dost kontroverzn?� a my se tu vesele h??d??me. Asi to bude dal???� z tv??ch pr??zdn??ch, ale o to rozm??chlej???�ch slovn?�ch obrat??. [40] goldie: Ne, promi??, d�?lal jsem si b?�undu. P??sob?�?? na m�? jako origin??ln?�, zaj?�mav?? holka. Z tv??ch n??zor?? či???� n�?co tak... t�??�ko se to popisuje. P??em????l?�m, o čem bysme si asi pov?�dali, kdyby jsme se spolu proch??zeli t??eba dne??n?�m zimn?�m večerem. T??eba o veče??i? Nebo co bude v televizi? Nebo kdo s k??m chod?�? Nenech se zviklat, buď trp�?liv??, sna?�iv?? a jednou t??eba... ne, rad??i to nebudu ???�kat, nechme to otev??en?� ;-) [42] smirnoffff: d?�ky, asi mluvila i k m?�mu druh?�mu j?? - v??ak v?�??. Tomu, co v?�dycky cht�?lo jen ubli?�ovat jin??m. Ale to by nem�?la, Shazaar se mnou u?� dlouho nepromluvil a j?? ho nechci provokovat. Boj?�m se ho - cht�?l by ji pro sebe. GOLDIE TO JE PAST...., UT?�KEJ!!!!! [47] ondra: Netahej do toho du??evn?� zdrav?�, prost�? ??ekni, ?�e ti jeho čin p??ijde iracion??ln?�, n�?co jako sebevra?�dy domlouvan?� po netu a pl??cneme si :-)

[51] Ilovecats, 24. 01. 2005, 08.22, @

[49] No jasn�?, u?� jedu... jsem pravič??k blabla... liber??l (ale ne ve smyslu U.S. neo-liber??l), rozum?�me si... Ale co ty??? Zapom�?l jsi na P??na prsten??? Copak u?� nev?�??, p??ed jak?? zlem varoval J.R.R.T.? Poč?�t???? se st??le mezi lidi, nebo u?� souc?�t?�?? se sk??ety?

[52] goldie, 24. 01. 2005, 11.41

to Ilovecats: he,he,he...tady se clovek fakt dobre pobavi. clovek uz nevi kdo koho sere. to Ondra: nic proti tobe,ale ja knizky o Palachovi cetla,tak vim o cem mluvim.pokud si chces hrat se sluvkama tak si najdi nekoho jineho. proste jde o to co o Palachovi vis,co jsi slysel,cetl atd. ...proste nejaky zdroje ze kterych cerpas svoje soudy a diagnozy [pokud se to tak da nazvat],nejde primo o ten nazor. to smirnoffff: zasadne nesouhlasim s tim,ze jsi me nazval Palachovym propagatorem. nikoho nepropaguju.precti si to jeste parkrat jestli si to nepochopil.

[53] Ilovecats, 24. 01. 2005, 12.22, @

[52] Komunismus je zlo. T�?m nejhloup�?j???�m a nejchud???�m ???�k??, ?�e maj?� m?�t to, co ti nejchyt??ej???� a nejvzne??en�?j???�. To je hor???� ne?� demokracie. Je to konec, komunismus nikam nevede.

[54] smirnoffff, 24. 01. 2005, 15.01, W, @

[53] Ale no tak! A co tady tedy p??edv??d?�???! Proč sem p?�??e???! T??eba "to co on udelal pro cesky narod je nezapomenutelne a dalo by se to nazvat hrdinstvim... kazdy by to mel obdivovat,a pokud ne,tak aspon neodsuzovat,protoze to sehralo vyznamnou roli v dejinach" ([23]) Ty u?� zapom?�n????, cos psal p??ed p??r dny... ;-)

[55] smirnoffff, 24. 01. 2005, 15.03, W, @

[54] Jasn�?, v?�m, co po????d dokola opakuje??, ale cos cht�?l ???�ct t?�m koment????em [51]?

[56] Ondra D., 24. 01. 2005, 15.13, W

[53] a do jake miry byly tyto knihy ovlivneny autorem? A do jake miry faktem, ze na Palacha se nesaha? Podobne knihy byly za minuleho rezimu o Fucikovi (nic neni cernobile)

[57] Ondr???? aka mengelis, 24. 01. 2005, 15.21, @

Tak, j?? jen nap?�??u, ?�e nen?� rozd?�l mezi Palachem a Mustafou a Alim a Ibrahimem, tedy t�?ma, co se odpaluj?� na ulic?�ch Ir??ku a Izraele. Palach jen byl natolik soudn??, ?�e nevzal nikoho s sebou.

[58] Ondr???? aka mengelis, 24. 01. 2005, 15.32, @

[54] Ahahaha, Tolkien cht�?l varovat p??ed komunismem :-) . To je jak z dobov?�ho Rud?�ho Pr??va (četl sem to p??ed p??r lety), tam to vid�?li stejn�?, a proto byl u n??s P??n prsten?? nevyd??n. Chud??ku Tolkienovi a jeho d?�le p??isuzuj?� mnoho ??čel??, čast?? z??padn?� interpretace je, ?�e prsten p??edstavuje symbol zhoubnosti a nebezpeč?� modern?� techniky.

[59] Ilovecats, 24. 01. 2005, 23.56, @

[59] Na R.P. se vyka??li, Ondro, je to u?� spousta let. M???? internet, tak se vzd�?lej s??m. Doporučuji učebn?� program Intercollegiate Studies Institute (ISI), lektor Dr. Bradley J.Birzer, profesor historie na Hillsdale. P???�m?? link (vyhod?� to spamfilter?): http://www.isi.org/lectures/text/pdf/birzer.pdf Chapter 2: "Tolkien vs. socialism" "Second, unlike Wagner, Tolkien hated socialism in any form, national or international..." "...Tolkien believed that communism represented an even more dangerous form of tyranny than did fascism. If he hated fascism, he really hated communism." To jsou shrnut?�, v tom p??edn????kov?�m programu m???? i konkr?�tn?� p???�pady, kter?� k t�?mto z??v�?r??m sm�???uj?�. Komunisty nesn?????�m, ale paranoiou rozhodn�? netrp�?li, kdy?� necht�?li LotR vydat. [56] Tohle. V tv?�m srdci nem???�e b??t m?�sto pro oboj?�, leda ?�e bys Tolkiena bral "jenom" jako sq�?l?�ho vyprav�?če.

[60] Ilovecats, 25. 01. 2005, 01.21, @

[58] To je zaj?�mav?� a rozhodn�? kontroverzn?� p??irovn??n?�, Ondro. Palach jako terorista - introvert :-) Nab?�z?�m jin?� : Palach vs. Jan Hus Oba dobrovoln�? zem??eli pro sv?� ide??ly. Hus mohl odvolat sv?� nevhodn?� učen?� (nebo s n?�m v??bec nezač?�nat) a Palach nemusel ??krtnout. Jestli je pro tebe Palach bl??zen, tak Hus určit�? taky. Pro m�? to bl??zni nejsou. Fanatici asi ano. A souhlas?�m s tebou, ?�e b??t na jejich m?�st�?, sna?�il bych se aspo?? demonstrativn�? ubl?�?�it sv?�mu nep???�teli. Ale to je taky o n??rodn?� mentalit�? a to n??s vrac?� do Ir??ku a Palestiny. Tam se lid?� pod tlakem neupaluj?�, ale vyhazuj?� do vzduchu s c?�lem zab?�t co nejv?�c nep????tel. Ne ?�e by mi to nebylo sympatičt�?j???� ;-)

[61] Ondr???? aka mengelis, 25. 01. 2005, 03.00, @

[61] Nu, mysl?�m si, ?�e je rozd?�l mezi t?�m, kdy?� se n�?kdo nech?? zab?�t pro sv?� ide??ly (Aristotel, Hus), ne?� kdy?� se n�?kdo zabije pro sv?� ide??ly (Palach).

[62] Ilovecats, 25. 01. 2005, 03.35, @

[62] ??e by Aristotela n�?kdo zabil, nav?�c pro jeho ide??ly je pro m�? novinkou. Jestli ty nemysl?�?? Sokrata, ale i ten do toho ??el dobrovoln�? a jed vypil s??m. Hus se mohl velmi jednodu??e zachr??nit, koncil ho v??bec necht�?l zab?�t. Stejn�? jako Sokrates. Ale jejich ide??l pro n�? byl d??le?�it�?j???�, ne?� jejich ?�ivot. To je spojuje s Palachem.

[63] Ilovecats, 25. 01. 2005, 03.58, @

[63] A teď dopln?�m, co je rozd�?luje: v�?k. Je celkem jednoduch?� p??edstavit si star?�ho a tlust?�ho Mistra Husa, jak se dobrovoln�? pokl??d?? na k???�?� v souladu se svou v?�rou, nebo star?�ho Sokrata, unaven?�ho v�?čn??mi debatami o podstat�? bo?�stv?�, jak dobrovoln�? polyk?? pelyn�?k. Ale u mlad?�ho člov�?ka je to o to nepochopiteln�?j???�. J?? s??z?�m na v?�ru, mesi????stv?� a mladick?� ide??ly.

[64] smirnoffff, 25. 01. 2005, 07.18, W, @

[64] A mo?�n?? taky zoufalstv?�...? Co?� by ho IMHO spojilo znovu s t�?mi Palestinci...

[65] Ilovecats, 25. 01. 2005, 07.36, @

[65] Tak. V tom v�?ku asi v�?t??ina lid?� pomysl?� na sebevra?�du (?�e?), n�?kdo ji i dokon??. Nezveličoval bych roli J.P., byl to prost�? kluk, kter?? v�???il, ?�e jeho stra??n?? smrt bude m?�t v�?t???� smysl ne?� jeho ?�ivot. Ale nikdy bych ho nenazval bl??znem - kdo by potom byl norm??ln?�?

[66] Ondr????, 26. 01. 2005, 04.55, @

Ano ano, hanba na mou hlavu. Op�?t jsem zam�?nil Sokrata s Aristotelem, to se mi d�?je soustavn�? u?� od gymplu.

[67] Ondra D., 26. 01. 2005, 05.04, W

[66] Promin, ale kdys nekdo spacha sebevrazdu (a to jakymkoli zpusobem), je podle mne blazen. Nic na tom normalniho neni. Jak spolecensky, nabozensky(a on byl silny krestan,ne?),ale i proti podstate prirody (na co potom mame my (normalni) pud sebezachovy?). Mala technicka odbocka: jak to, ze se mi v RSS komentare zobrazuji nahodne jednou za cas?

[68] Davi2, 26. 01. 2005, 12.29, W

[68] Ondro, je to fakt siln?? tvrzen?� a j?? Ti ho nebudu ani vyvracet, ani potvrzovat, neb Palacha zn??m pr??v�? jako toho co se kv??li n�?čemu up??lil. M�?l bych to dohnat, v?�m, časem... ;-) Jen mysl?�m, ?�e sebevrah nemus?� b??t bl??zen, jen tu zoufalost si nikdo z n??s neum?� p??edstavit. Na druhou stranu, kdy?� ???�k??m, ?�e sebevra?�du bych nikdy nesp??chal, MUS?�M na tom b??t psychicky l?�pe, ?�e? Ale o tom ps??t vlastn�? nechci. Chci Ti jen vzd??t hold za Tv?� "tvrd?� tvrzen?�" ("Palach byl psychopat"). Jak s??m v?�??, j?? jich tak?� v z??sob�? p??r m??m, mo?�n?? sestav?�m seznam.

[69] Ondra D., 26. 01. 2005, 12.50, W

[69] nikdy neni tak spatne, aby nebylo hur :-) Ale beru, ze se to nekomu nemusi libit, je to jen muj postreh (a proto si vic nez JP vazim Havla, i kdyz vis, ze ho taky nemam rad ;-))

[70] Ilovecats, 26. 01. 2005, 12.59, @

[68] Zvl????tn?�, Ondro, v tomhle m???? podobn�? radik??ln?� n??zor jako k??es??an?�. Jestli se toti?� n�?č?�m li???�me od zv?�??at, tak je to pr??v�? schopnost v�?dom�? ukončit vlastn?� existenci. Pud sebez??chovy je super, kdy?� na tebe ??toč?� zv?�??e nebo n�?kam pad????, ale v 80ti na l???�ku LDN je ti sp?�?? na p???�t�??�.

[71] Ondra D., 30. 01. 2005, 11.10, W

[71] Narozdil ale od krestanu, nikomu nic nezakazuji.At se klidne upali, me je to fakt jedno. Ale pak ho (nenormalniho) nam davat za vzor? Hehe, nekde uz probiraji jeho podobnost s Jezisem... Hehehe

[72] Jana Kostomlatsk??, 20. 03. 2005, 14.13, @

Jan Palach rozhodn�? nebyl ?�??dn?? psychopat, kdo jste ?�e ho soud?�te??! Vsadim se, ?�e ani polovina z v??s, co ho kritizujete, n�??�ila ani 5 let v komunistick?�m re?�imu. Kdo nebyl s komunisty, byl proti nim a nemohl poslat svoje d�?ti na ??koly, nemohl se svobodn�? rozhodnout, byl v�?zn�?n nebo zabit. To by se v??m l?�bilo - nem?�t mo?�nost volby. A on bojoval za demokracii, pr??v�? za tu demokracii, kter?? v??s rozmazlila, berete to jako samozd??ejmost, proto ho nem???�ete pochopit. Neum?�te si to p??edstavit, on se ob�?toval, aby vy jste m�?li pohodl?�!!! Cht�?l lidi povzbudit, aby se neuzav?�rali do sv??ch soukrom??ch probl?�m?? a bojovali za svoji budouctnost. Palach byl rozhodnut?? vyburcovat ve??ejn?� m?�n�?n?� p??edem promy??lenou sebevra?�dou. Byl to jasn?? hrdina, nikdo, nikdo z v??s by tohle pro ostatn?� nikdy neud�?lal.

[73] volare, 20. 03. 2005, 23.35

mil?? Jano, dost mo?�n??, ?�e si plete?? budoucnost s budouc?� ctnost?�, nev?�m, ale pro m�? JP ud�?lal ??pln?? prd! To u?� pro mnoh?� ud�?lal v?�c JPS... :)

[74] palakry, 10. 07. 2005, 15.52, @

No precetl jsem si to vse..uff..Ale bylo tooh na me moc...Takze Ondro ty rikas to nebyl "normalni" clovek, kdyz se upalil? Mas naprostou pravdu. JP nebyl normalni, jeliko?� ud�?lal n�?co co ud�?lalo hodn�? m??lo lid?�. Udelal to pro jine lidi a ne pro sebe. Ani jeden z vas(ani ja)´, by se pro druhe neupalil. Dejme si priklad. Najednou je u nas revoluce. U moci jsou komunisti a kdyby jsi mel tu moc a vedel jsi, ze kdyby jsi se upalil(nebo jinak spachal sebevrazdu), tak by se KS sve vlady vzdala ci to vyvolalo takovy odpor, ze by probehla kontrarevoluce. Udelal by to nekdo z vas? Pro druhe? Nebo by jste radeji zili 41 let v te strasne dobe?! Opravdu byste si meli neco precist o JP a pak teprv rikat co je zac. A jak si ho vlastne dovolujete soudit ve spatnem kdyz jste s nim nekdo mluvil(ja take ne, ale nahanim ho), a tudiz nemuzete znat jeho psychologickou diagnozu. A k samotnemu cinu. Upaleni neni moc prijemna smrt. Ale je to smrt, ktere si nekdo vsimne(obzvlast na V??clav??ku). A to ?�e se dneska n�?kdo up??l?�?! No jednak up??len??ch je vetsi pocet nez za totality a hlavn�? společnost je uplne jina, lhostejna, sama komerce, prachy, a osudy jinych?!To nikoho nezajima a za to muzou oni(komuniste), mysleni lidi v teto spolecnosti zes**li. Bude to trvat hodne dlouho. Ale nastesti je par lidi, tech uvedomelych, jako je treba Goldie, Zden�?k, Jana Kostomlatsk??, snad jsem na nikoho neopomnel? A omlouvam se za preklepy a chyby. :)...M?�r s v??mi...A snad i rozum......Jo a jeste G.W.Bush je totalni idiot...

[75] Vočko, 19. 04. 2007, 09.54

Zabloudil jsem sem nahodou a rychle padam pryc, protoze se tu sebehla pekna sebranka poseru. Prazdne brblani lidi, kteri nemaji ani potuchy o mizerii a bezmocnosti, ktera panovala behem normalizace. Palachuv cin neuveritelne otrasl spolecnosti a je predmetem diskuse uz peknou radku let. Ukazal ceho vseho je clovek diky touze po svobode schopen, k jakemu silenstvi dokaze cloveka privest... Pro me je hrdina a je to gesto, na ktere komunisticti bastardi nemeli narok odpovedet. Jan Palach je hrdina. K

[76] jana, 2. 07. 2007, 10.01, @

To co Palach chtel zduraznit, bylo - Neudelejte ze mne blazna. Vedel, co dela a byl si vedom, ze lide by ho za tento cin odsoudili tim, ze by ho nazvali blaznem, protoze to tak i zprvu vypadalo. Nicmene, je mi jen lito,ze jeho obet byla zbytecna, byl to mlady krasny kluk, bohuzel je to jiz minulost

[77] bonaventura, 12. 01. 2008, 11.19

Mezi člov�?kem, kter?? z vlastn?� nen??visti zavra?�dil 30 lid?� a člov�?kem, kter?? v ???�len?� situaci ob�?toval sebe, nevid?�m ?�??dnou podobnost. Vy snad ano? Nemohl byste v takov?�m p???�pad�? b??t pon�?kud ob???�rn�?j???�?

[78] Jaskera, 15. 01. 2008, 11.03

Kret?�ni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[79] Glypeadadehap, 19. 05. 2008, 08.21, @

Hello my friends :) ;)